1. Гость
  2. Психология
  3. 28.11.2018
  4.  Подписаться через email
А: Б, Здравствуйте, помогите. Нет друзей, грубо говоря я внезапно поняла, что я пустое место, ошибочно считая, что я просто некрасивая, вот поэтому у меня нет друзей и внимания, чисто субъективно конечно

Б: А, а вопрос какой?

А: Б, как выйти из состояния душевной пустоты? по собственным ощущениям у меня никогда не было хобби, ничего не умею толком

Б: А, это скорее риторический вопрос. Начнем с возраста и семейного положения

А: Б, 25, готовлюсь выйти замуж, но год уже живу с будущим мужем

Б: А, в чем необходимость иметь друзей?

А: Б, чувствую одиночество, потребность выговориться кому-нибудь, получить поддержку и помощь. одного такого раза не хватит, хочется проводить с кем-то время, завести хобби, общие интересы и прочее

Б: А, ощущение одиночества или ощущение, что некуда себя деть?

Б: А, почему не работаете?

А: Б, работаю, я кадровик, высшее образование магистр организационной психологии, работаю в женском коллективе

Б: А, Давно это чувство?

А: Б, чувство давно, осознание сформулировала сегодня, читая Ирвина Ялома

Б: А, насколько давно?

А: Б, наверно как закончила университет. Там было не до скуки и пустоты, вокруг всегда кто-то был, наполняя мой мир собой

А: Б, сейчас фактически осталась наедине с собой и своей взрослостью

Б: А, состояние пугает? Или иное чувство?

А: Б, расстраивает, вызывает жалость к себе, уничижение, попытку найти в себе хоть что-то интересное

Б: А, ощущение нереализованности или утекания времени сквозь пальцы?

А: Б, да примерно это я и чувствую, примерно так я это вижу - моя жизнь как корабль - выкинула меня за
борт на маленькой лодочке и посоветовала грести самой куда-нибудь.

Б: А, ))) семья полная? Один ребенок?

А: Б, а весло нужно создать самой, чтобы грести, а в лодке пусто

А: Б, двое, я младшая. и вот кстати на тему семьи могу жаловаться часами

Б: А, Давайте условимся - только на вопросы))

А: Б, я очень постараюсь

Б: А, стиль воспитания?

А: Б, сложно сказать, я не разбираюсь в этой теме. что я могу сказать. меня лупили за плохие оценки и поведение, на меня часто кричали. в целом я выросла довольно воспитанной. по каким критериям можно оценить стиль воспитания или есть из каких вариантов выбрать?

А: Б, претензий к родителям много, вопрос конкретизации. мне кстати не пришел тот вопрос про воспитание, поэтому не знаю как ответить

Б: А, ок. Несколько параметров. Пуританское - строгое, демократичное - авторитарное, конструктивное - безразличное. Хотя бы по этим параметрам

А: Б, не знаю, что значит пуританское, честно говоря. семья авторитарная, но двуликая аки янус. С одной стороны - да делай что хочешь, нам пофигу, но делай что я хочу - я твой хозяин. Будь хорошая и ты всем должна, потому что я так говорю, но в целом ко мне скорее не лезли, большая часть моей жизни от них скрыта

Б: А, давно живете вне семьи?

А: Б, позиция я твой родитель - у меня над тобой безграничная власть, и как только я захочу - делай что я сказал, но мне в целом пофигу, так что отстань

А: Б, год

Б: А, поздновато. Учились - также вместе жили?

А: Б, да, конечно, когда нет денег - сложно жить отдельно.

Б: А, родители какого возраста?

А: Б, сейчас им по 56

Б: А, вы поздний ребенок. А брат/сестра?

А: Б, брат старше меня на семь лет, отец военный, летчик, было как-то не до второго ребенка, ездили по городам

А: Б, я не очень поздный ребенок, им было по 31, когда я родилась. мне 25 и я пока не хочу морально детей, я бы сказала, что для второго ребенка я вовремя

Б: А, У брата как жизнь сложилась?

А: Б, уже двое детей, крутится, создает свой бизнес, изучает странные, на мой взгляд, вещи про прошлые жизни, ходит к какому-то учителю, работает на двух работах, в целом неплохо живет. Его жена не исключает возможности третьего ребенка. Брат пытается познать себя, стать лучше

Б: А, ощущения единения и дружбы в семье нет. Родители дистанцируются как-то?

А: Б, дружбы и не было никогда в семье, позиция родителей все такая же - отстаньте от нас, но все время нам звоните, приезжайте и делайте для нас что-нибудь

Б: А, у родителей между собой взаимоотношения какие? Заходил разговор о разводе?

А: Б, только если в молодости, сгоряча. сейчас живут нормально, папа самоустраняется всегда, он всегда был угрюмым молчуном, я не знаю, как они общаются. я думаю, что сидят дома или на даче, вместе отдыхают по-отдельности

Б: А, ок. Внешность свою опишите

А: Б, мама вышла на пенсию, папа вновь устроился на работу недавно, старается, вкладывается, строят дачу заново

А: Б, внешность.. я себя вижу так: рост 164, на данный момент я полная, но стараюсь худеть, с длинными волосами, на лицо миловидная. только на мой взгляд я не очень ухоженная. какой видят другие не знаю. Знаю, что раньше меня считали привлекательной, сейчас я набрала еще больше лишнего веса и не хочу думать, какой меня видят

Б: А, )) Уход от проблемы? А смысл? Что случится, если вы узнаете о том, что думают люди?

А: Б, очень сложный вопрос, который возвращает нас к началу разговора. Сегодня я сформулировала понимание этого:

Б: А, кратко?

А: Б, я всегда считала, что меня не любят за то, что я некрасивая (что было неправдой, я была хорошенькой), всегда страдала о мысли, что я никакая. Став еще толще, я поняла, что вообще перестала быть интересна людям, я очень зависима от чужого мнения обо мне, стараюсь быть хорошей и милой. Но это лишь кажимость ситуации, на самом деле меня не любили, потому что я неинтересная, хотя и симпатичная, и сейчас моя неинтересность проецируется на внешний вид, делая меня тем непривлекательнее, чем менее я интересна как личность другим.

А: Б, это кратко

А: Б, как избавиться от пустоты внутри себя. вчера я много думала, много говорила с другом на эту тему. пришла к еще одному выводу - я боюсь соперничать, бросаю дело, едва столкнувшись с проблемой. Вся суть моей пустоты - я скучная. ни хобби ни знаний..

Б: А, обоснуйте необходимость наличия хобби и друзей

А: Б, мне одиноко и скучно наедине с собой. тупо смотрю в телевизор, мне не о чем говорить с другими людьми, мне некому выговариваться, когда мне плохо или хорошо. у меня уже две кошки в попытке заткнуть душевную пустоту)

А: Б, и алкоголь. кажется, это становится проблемой. Просто от скуки, напряжения

Б: А, я понял и симптомы, и ваше видение. Я вас прошу ответить - ЗАЧЕМ? Чтобы что?

А: Б, чтобы чувствовать смысл, чтобы жить полной жизнью, чтобы развиваться и созидать

Б: А, смысл жизни в друзьях и хобби?

А: Б, нет, смысл в саморазвитии, а с моей душевной дырой я только поглощаю

Б: А, саморазвитие может быть без друзей и хобби. Легко. Друзья - не постоянны. Любое хобби - конечно в реализации.

А: Б, тогда в чем развиваться если не созидать?

Б: А, так это вопрос вашей мотивации. Вы нашли выход - как только появятся друзья или хобби - я стану счастливой. Вот и пытаюсь понять - изнутри это идет или навеяно некими стереотипами социума

А: Б, дело не только в них, но дело во мне. друзья у меня есть, но мне не о чем говорить с ними, хобби у меня были, но остались позади. Я жажду созидать, к сожалению ищу одобрения и единомыслия. Человек - существо социальное. Мне одиноко наедине с собой. Я девушка, мне нужно говорить, обсуждать, искать истину и через диалог находить ее. Именно поэтому я здесь - найти путь через диалог.

А: Б, лучше всего я думаю, проговаривая вслух или записывая. Так если мне будет о чем сказать, это поможет мне продолжить работу над собой, над своей личностью. Я также думаю о том, что смогу дать своим будущим детям, будучи несчастной и пустой

Б: А, ))) Ок. О том, что вы скучны и вам не очем говорить это вы сами нафантазировали, или друзья вам об этом сказали - "Ты скучна и не интеллектуальна. Уходи!"

А: Б, нет, такого не было. Часто я думаю, что ничего не знаю, не компетентна. Не отстаиваю свое мнение, боюсь ошибиться, боюсь соревноваться, не имея аргументов. у меня есть хороший пример

Б: А, давайте

А: Б, подруга. у нас были разные ситуации в жизни. часто, очень часто она делала мне плохо. хорошее тоже было, много. из последнего - я не умею соревноваться, ненавижу - это уходит корнями конечно в детство. а она обожает это, всю жизнь победительница. и по ощущениям пытается побеждать меня, всегда. Я вместе с ней училась, потом в магитратуре даже в психологии специально выбрала другую направленность - она в консультирование, я в организационную психологию. Первая птаха - при поступлении в аспирантуру она сдавала мою специальность. Я выслушала столько "мнения", отличного от моего... А сейчас.. я нашла для себя кадровую работу, рада была. Угадайте, за кем она по пятам пошла? Сначала я работала в подборе, потом она, я ушла в кадры, она за мной. И говорит так уверенно, надменно, будто я тупая. Теперь я хочу из этого уйти. Не могу ей иногда даже в глаза смотреть, спорить с ней не могу, она меня подавляет, не дает мне ни шанса

А: Б, но я не хочу рвать общение. Лучше исправить, чем оборвать, но сил на это пока нет.

Б: А, вы занятная. ))) А что конкретно вам дает это "общение" с ней? Три пункта - первые, что придут в голову

А: Б, я не то слово. на меня кстати очень давят правила чата, так что я стараюсь максимально сократить текст, чтобы не забанили за "простыню", моя важная черта - я неукоснительно соблюдаю правило и иерархию. Страдаю от этого кстати. а вообще с рефлексирующими психологами вообще весело.

Б: А, за простыню тут не банят ))

Б: А, на вопрос все же ответ хотелось бы услышать

А: Б, 1) она - моя подруга, важный человек. 2) мы очень похожи, нам комфортно в лучшие наши времена. 3) нельзя разбрасываться близкими людьми только потому, что я хочу уйти от проблемы из-за страхов. 4) она много для меня сделала, воспитала во мне женщину, помогла научиться мыслить, я тоже видимо что-то ей дала

Б: А, можно ли вашу ситуацию сравнить с известным постулатом, что ничто так не красит женщину как серая подруга рядом

А: Б, по этой фразе серая мышь - я. Но она все же подняла меня на более высокий уровень, я чувствую себя ее тенью, но она хочет видеть равную во мне, взбодрить меня, простимулировать. я же поступаю также, как когда то с родителями - ухожу от давления, делаю назло ее попыткам помочь - причем часто хуже от этого мне

Б: А, высота подъема ситуацию не меняет. Приниципиально. У нее есть подруги, с которыми вы не общаетесь?

А: Б, нет, у нее только сестра и мама, иногда она еще с коллегами пытается общаться, у меня есть друзья вне ее общения

Б: А, Внешность ее опишите

А: Б, выше меня сантиметров на пять, сейчас уже больше похудевшая, чем я - хвастается и говорит мне, что и мне пора, раньше мы обе полные были, еще раньше она была худенькая, я нет, светловолосая в основном, милое лицо, ухоженная, хорошо одевается, умеет быть женщиной, длинные волосы - и как они у нее так быстро отрастают, почему мои не растут? еще она явно сексуальнее меня, просто она умеет быть сексуальной. Почти наверняка я ей завидую, не понимаю, почему у меня не получается также, ухожу в отказ. Но я не считаю, что она лучше меня. она эгоистка, стерва, сама себе на уме.Часто умничает, врет. Но схватывает знания налету, хорошо подвешен язык, даже если она не понимает тему. Она типичная женщина

А: Б, она женщина в себе)

Б: А, отлично.))) "Завидую..". А что на личном фронте у нее?

А: Б, замужем, вышла замуж первая, я из компании ее мужа нашла себе идеальную пару, теперь мой черед. Хочет завести ребенка - и в этом она первая будет. У нее собака - чемпион выставок, поэтому я завела кошек. двух.) ХОТЯ! Я первая заговорила, что мы хотим завести собаку домой - через месяц после этого разговора они покупают собаку. Мы через два месяца кошку. У них вечная борьба дома, они оба альфа, но у них шикарный секс - о чем она все время мне говорит. У нас идилия партнерства и равноправия, но секс хромает.... Знаете, а ведь мы все время соревнуемся) Но я могу противостоять далеко не во всем... это меня огорчает очень. Она не только женственнее меня, она и хозяйка лучше...

Б: А, знаю уже )) Это явно видно. Непонятна мотивация.

А: Б, я всегда чувствую себя опаздывающей в этом споре. ненавижу соревноваться. ну что мне, залететь раньше нее, чтобы наконец хоть в чем то быть лучше?

Б: А, скажу более - вы и МЧ своего не любите)))

А: Б, это не так кстати. Если мы поссоримся с подругой, наши отношения станут крепче. Мы оба не хотим видеть их семью у нас

А: Б, я все же не такая глупая, просто так не стала бы замуж выходить, я продуманная) у нас редкое равноправие, которое никто из моих знакомых девушек не понимает. Мы делим деньги поровну, домашнюю работу тоже. Все девушки, которых я знаю, свою зарплату себе, зарплату мужа - на семью, и они контролируют бюджет

А: Б, я очень ценю своего мужа, я восхищаюсь им, нуждаюсь в нем, не могу без него жить, хочу провести жизнь с ним. Не хочу рассуждать о любви, но в моем понимании это она

А: Б, и кстати именно с моим переездом к мужу мы стали реже видеться с подругой, почти перестали. Она конечно ревновала очень первое время

Б: А, Ну оставим этот вопрос на ваш суд - рано или поздно он состоится. Не так - так не так )) Посмотрите на странную вещь. Вы - получаете от подруги больше негатива, чем позитива. Ваш МЧ - тоже. И все же - мотивации? Из 4-х ваших аргументов - 1. Масло-масленное. 2. Из прошлого 3. Странный вывод 4. Из прошлого. То есть 1 мы отбрасывает как неинформативный и логически пустой ответ. Остается 66% - прошлого, 33% - непонятного умозаключения. Итого - в большинстве отношения держатся на прошлом. В чем я не прав?

А: Б, тут есть кое-что еще. Я живу в прошлом, сама по себе. будто у меня все было уже. и это тоже проблема моя)

Б: А, де-жа-вю?)))

А: Б, в каком плане?

Б: А, ну это я спрашиваю - "будто у меня все было уже. и это тоже проблема моя)". Этот эффект называется дежавю. Не слышали о таком?

Б: А, Дежавю́ — психическое состояние, при котором человек ощущает, что он когда-то уже был в подобной ситуации, однако это чувство не связывается с конкретным моментом прошлого, а относится к прошлому в общем.

А: Б, я не о дежавю кстати

Б: А, ну я же не ясновидящий. Уточняю ))

А: Б, скорее я настолько стара, что у меня уже все было, понимаю, что не ясновидящий)

Б: А, Психологический возраст может разниться с биологическим конечно. Напомните последний

А: Б, биологический 25, психологический около 41

Б: А, принято. Вернемся к вопросу. Вы не ответили, в чем я не прав из изложенной мною логической цепи

Б: А, ну, или, соответственно - во всем прав

А: Б, о какой именно цепи вы говорите?

Б: А, выше читайте - с процентами

А: Б, по сути 66 прошлого равно настоящее. то есть это и сейчас такое же. странный вывод это моя рефлексия на наши отношения, которая связывает меня в принципе с людьми. не терять их из-за домыслов. Кроме того первый мой аргумент это непреложная важность. друзья это как семья. А семью прощают.

Б: А, еще раз - не прошу вашей оценки или анализа моего анализа. Я прошу ЧЕТКО сказать, в чем я прав/не прав

А: Б, хм. а я не говорила, что вы не правы

А: Б, единственное что я не поняла это про странный вывод, что в нем странного

Б: А, а я и не утверждал, что вы это говорили. Значит я - прав?

А: Б, вероятно да, но я не понимаю сейчас сути этой необходимости, а что вообще еще может быть? всегда вводило в ступор задание на "кто я?"

А: Б, нас связывает прошлое, настоящее довольно скудное, я ценю ее как часть моего прошлого и хочу, чтобы она осталась в настоящем и будущем, не смотря на сложности

Б: А, А жить прошлым можно? Это конструктивно?

А: Б, вряд ли. я чувствую, что это изза недовольства внешностью скорее. Как я говорила в самом начале - я всегда воспринимала себя как свою внешность, поэтому страдаю, если внешностью недовольна

Б: А, замечательно. Давайте о внешности. Что случилось? Лень? Предрасположенность? Безразличие к себе?

А: Б, нервы, уход в себя. я всегда заедала стресс, а я очень нервная)

А: Б, и безразличие к себе конечно тоже

Б: А, лихо. В норме какое соотношение рост-вес?

А: Б, 164 / 78,5 на сегодня, мне удалось еще немного сбросить, ура)

А: Б, в норме? хочу весить 52

Б: А, сколько из 25 лет лишний вес?

А: Б, субъективно - с 8 лет, объективно с 11 наверно, с переменным успехом, потом похудела, была хорошенькая, потолстела где-то года четыре назад внушительно

Б: А, в сознательном возрасте вы никогда себе не нравились. А не пытка - так жить?

А: Б, пытка. но я начала думать лет с 19, воспитывать себя года с 21, осознавать только сейчас. судя по всему я была глупышкой, не понимала всей ситуации

Б: А, только сейчас? А как же психологический возраст в 40 лет? Очередная логическая нестыковочка, не находите?

А: Б, возможно. но это связано с пустотой. этот разговор с вами спровоцировало чтение. в остальном я словно старуха. изредка работаю над собой. редкие инсайты много мне дают

А: Б, зато можно оценить масштаб пустоты. я словно 40 лет прожила в пустоте и глупости, будто вот вот умру от старости, изредка пытаясь жить здесь и сейчас

Б: А, я не к этому. Я к тому, что очень много логических тупиков в вашей жизни и мозг просто все менее и менее стремится работать. Это первое. Второе - не вижу расстановку приоритетов и вообще умения этого делать.

А: Б, это верно. этого нет

Б: А, раз нет - нет умения планировать, анализировать и строить алгоритмы решения проблем. Соответственно вы берете ЧЬИ-ТО шаблоны решения проблем. Это происходит сознательно и подсознательно. Понимаете мысль?

А: Б, понимаю, вероятно это так. но это не отзывается во мне проблемой. планировать мне сложновато, конечно

Б: А, рак, если вам известно, часто вообще никак себя не проявляет вплоть до метастазирования в 4-й стадии )) И когда его диагностируют - уже поздно. Просто поздно вообще что-либо делать... Это насчет "это не отзывается во мне проблемой". Тут нужно понять - усугубляется ли проблема или такое вялотекущее состояние как линия океанского горизонта - ровная и непоколебимая

А: Б, хм. скажем так. планировать я умею. но я не вижу потребностей в этом во многих вещах. скорее это нежелание или неготовность решать какие-либо тупики

А: Б, вот я пришла к проблеме самореализации, вот я ее решаю. остальное на потом

Б: А, проблема в другом. Примерно 90% жизненных ситауций не требует вклоючения разума. Они разрешаются на инстинктивно-подсознательбном уровне без участия рационального. Т.е. мозг отрабатывает ситуацию на автомате. У вас же впечатление такое, что вы это часть ресурсов мозговой деятельности как-то смогли отключить. С какого-то периода решение проблем подсознательного раздела пошло по руслу рационально-аналитического. Однако ввиду разности "кодов", решения либо ошибочные, либо их нет вовсе. проблемы накапливаются, таща за собой негатив. Инстинктивно вы много раз пытались запустить тот, природный механизм "автомата", но он больше не запускается.

А: Б, согласна с этим, похоже на то)

А: Б, просто конкретно эту проблему я не могу разрешить. я ее чувствую и наконец-то осознаю

Б: А, Пока не разберетесь с прошлым - ничего не решите

А: Б, не знаю. мне кажется, что для решения этой проблемы мне не надо копать сильно глубоко

А: Б, иначе нужна долгая дорогая терапия

Б: А, тогда аллегория. Так иногда быстрее и доходчивей. Откройте на своем рабочем компьютере примерно 100-150 программ одновременно. Что получится (конкретный ответ)?

А: Б, я не смогу контролировать ситуацию, внимание распылится, начну нервничать, теряться, вообще пропадет сосредоточенность

Б: А, а с компьютером?

А: Б, ничего

А: Б, наверно будет медленнее работать

А: Б, я не хочу копать глубоко опять же изза правил чата. во первых это ваше время и это бесплатно, во вторых я не хочу тревожить пока глубинные проблемы, решать постепенно свои проблемы, не падая сразу вглубь. во вторых я не готова работать с глубиной

Б: А, Пока про компьютер. Итак - он повиснет. В итоге ни одна из 100 программ не будет работать корректно. Ни одну задачу вы выполнить уже не сможете - будут системные ошибки и в лучшем случае - отключится от перегрева ЦП. Это сейчас - ваш мозг. Копание в прошлом - поочередное отключение программ или их исполнение. Таком образом память постепенно начнет освобождаться, нагрузка падать и мозг постепенно оживать. Алгоритм только такой ))

Б: А, относительно времени, бесплатности и т.д. Мы для этого и существуем- бесплатно помогать людям. Я жа не ГАРАНТИРУЮ вам, что буду рядом и на связи постоянно)) Это от свободного времени и зависит. Когда будете готовы - тогда и придете)

А: Б, тут еще вопрос доверия) это надо переварить) кажется я уже плохо соображаю) если отойти от принципа психологии, с чего начать? с родителей? это очень глубоко и влияет на все. очень глубоко и сложно. требует глубокой проработки..

Б: А, копать должен специалист. Самолечение не поможет. А специалист просто будет задавать вопросы. В каком месте тут сложность?

А: Б, очень глубоко. болезненно. очень глубоко.

А: Б, и очень болезненно) что тут скажешь) много обид, проблем, боли, комплексов и нервов

А: Б, страхов

А: Б, а денег на специалиста у меня нет...

Б: А, )) если бы у всех были деньги - такие как мы не существовали бы. Скажу больше - наличие денег - не гарантия РЕШЕНИЯ проблемы))

А: Б, тоже верно. но их отсутствие точно затруднит мой путь...

Б: А, а их количество, кстати, от пути и зависит, депрессующий и релаксирующий специалист - малопродуктивен

А: Б, так или иначе, мне конечно нужна терапия. но нет денег. поэтому терапии не будет. а проблемы надо решать

А: Б, разумеется все идет из прошлого. но хочется все же вернуться на Путь

Б: А, а мы с вами - в домино играем что ли?

А: Б, я все же переживаю именно про время и доверие кстати. могу ли я продолжать копать здесь глубоко, если нет гарантии продолжения? ведь я привяжусь, буду зависима от этого. это как экзистенциальная психология - я здесь и сейчас, что то в этом духе

Б: А, ))) А у вас гарантии НИГДЕ нет. Даже самый лучший ОЧНЫЙ спец может заболеть и умереть )) Про интернет и говорить нечего. Это уже аксиома

А: Б, в этом и страх, нет доверия к ситуации, чтобы броситься в карьер

Б: А, а кроме того, когда откопаются первые несколько скелетов - мозг обычно запускается и дальнейшая поддержка не требуется. Человек дальше справляется сам

А: Б, хорошо, допустим можно попробовать. задавайте вопросы)

Б: А, )) Увы. На сегодня я на излете - 18 часов работы дают о себе знать. Кроме того очень сложная девушка до вас. Мои ресурсы не безграничны, поймите правильно.)) а тем более, когда имеешь дело с душой чужого человек

А: Б, охотно понимаю. я устала до края. больше не могу. когда можно продолжить? завтра я точно нет

Б: А, как повезет. Тут нет расписания - вопрос удачи.

Б: А, Спокойной ночи
Ответы (0)


В этом обсуждении пока нет ответов
Гость
Ваш ответ
Для загрузки вложений нажмите кнопку ниже. Допустимые расширения: gif,jpg,png,jpeg,zip,rar,pdf
• Insert • Удалить Загрузить фийлы (Максимум: 2 MB)
Антиробот
Защита от спама и роботов. Поставьте галочку!